周子阳：首先，他们都姓杨。杨这个姓很中国。我很喜欢杨华这个名字，杨华是异常 范例的被寄予美好希望的中国名字。老杨的名字在《老兽》里涌现 过一次，叫杨海川，也有中国大山洪水 的美好寓意。其实，我们对生活所寄予的希望都是一样美好的，但现实往往不如意。我特别喜欢底色不错的人遭遇了困境和价值不雅 冲击的故事——这些人该如何接收 自己？将如何与之抗衡 ？将如何挣扎？

相比描写坏人的挣扎，我对大好人 该如何适应这个时代很感兴趣。我的“大好人 ”既保存 了传统儒家社会对美德的定义 ——对仁义礼智信的考究 ，重义气重情感，但他们在中国经济成长 的海潮 下遭到伟大 的冲击，他们的内心异常 挣扎、迷失、徘徊 ，这是我感兴趣的人物状态。

硬核念书 会：从《老兽》到《乌海》，您存眷 的似乎都是金钱及其对传统人际关系的侵蚀，从父子关系进展到夫妻关系。《乌海》看起来像《老兽》的一个进阶版。您为何会钟情于这样的主题和故事？您以后还会选择存眷 其余 主题吗？

周子阳：我以后确定 会存眷 其余 主题。前几年我异常 喜欢道德困境的主题，在某种水平 上，我片子 里的角色 都处在道德困境中。这两部片子 探讨这个主题探讨得差不多了，我后面可能会探讨其余 主题。 但我照样 想保存 一些作者化的思考，照样 喜欢探讨时代和命运、人性和情感。

我喜欢社会化的题材，因为社会化的题材有许多 可探讨的空间。只不过 ，我可能会用不一 样的类型去包裹这些题材。《乌海》中我就做了许多 新测验测验 ，比如 用犯法 、悬疑、爱情 、家庭、社会等多种类型元素，去实现作者片子 的突破，这在某种水平 上也是一种立异 。

“我的超现实符号

来自我自己的小我 阅历 ”

硬核念书 会：您拍的都是异常 现实主义的题材，但您又会参加 许多很魔幻的意象，比如 恐龙雕塑、练瑜伽的村妇等。相比《老兽》，《乌海》中的超现实元素变得更多，也变得更重要了。为什么会有这样的转变？您认为 超现实元素跟您片子 的现实性会不会有冲突，或者会不会显得锐意 ？

片中的恐龙雕塑。/《乌海》

周子阳：每个导演都邑 塑造自己的作风 ，在全世界范围 内，对照重要的导演都有自己的片子 语言和片子 作风 。我也想塑造自己奇特 的片子 语言，而不是去模仿哪个导演，或向某个导演致敬。

我的超现实主义来自我小我 的情感阅历 。在我20岁之前，我是一个对照活泼 、幽默的人，但在20岁时，我的好朋友意外去世以及我因误把德律风 带进考场 而高考零分等一系列事件，让我在某种水平 上比同龄人更早阅历 了许多重大变故。我从一个爽朗 的人酿成 了一个缄默沉静 寡言、内敛自闭的人，但我的思维依然活泼 。只不过 ，我想把这些器械 酿成 影像作品来与人交换 ，而不是使用语言。 其时 我认为，语言是惨白 无力的，我在那个年龄段不自知地酿成 了不想和别人交换 的人。

我经常做梦，我的潜意识里有异常 富厚 的想象画面。在拍片子 的时候，我想把这些器械 转化为我片子 的一部分 。 梦比真实世界还深邃，因为这是潜意识层面的器械 ，也是超现实层面的器械 。

随着我慢慢成长，我慢慢不雅 察社会，中国社会的高速成长 特别超现实，许多人一夜暴富，产生 过许多荒诞 的事件。超现实是一种更深邃和荒诞 的现实。所以，我的现实主义片子 会有超现实色彩，因为我把我的小我 不雅 察放进去了。

《乌海》和《老兽》不合 的处所 在于，《老兽》的超现实部分 和现实部分 融合得没那么慎密 ，只在精力 层面和人物有些潜在接洽 关系 。在《乌海》里，我把超现实做成场景和故事的一部分 ——沙漠月亮、恐龙雕塑、瑜伽，都与故事紧紧围绕 纠缠 在一起，酿成 故事的一部分 。

硬核念书 会：所以，您的超现实符号有什么样的寓意？您是在创作这个符号之前，就想好了其寓意，照样 这些超现实符号只是您梦境中的一些印象？

周子阳：喂